Suomalaismallien maalit
...Olen rakentamassa suomalaisien veturien ja vaunujen pienoismalleja joiden maalaukseen tarvitsen värikoodeja Humbrolin, Revellin tai Molakin maaleille, myös muille kuten spray maaleille. Kaluston aikakausi asettuu 1950- 1960 luvuille. Kyse on seuraavista: 1}Höyryveturin kattilan väri ja veturin vihreä? 2}Puukorisen henkilövaunun haalistumaton ja puhdas ruskea- sävy? 3}Tavaravaunun ja Konduktöörivaunun seinien vihreä sävy? Kiitän vastauksista.
...Käsitykseni mukaan suomalaisten höyryveturien kattilat oli päälystetty ns. sinistetyllä pellillä, ei maalattu. Aikoinaan kun itse rakensin HO malleja maalasin kattilat mustan, sinisen ja hopean sekoituksella. Oikea suhde löytyy kokeilemalla. Ainakin itse olin tyytyväinen lopputulokseen. Muistaakseni käytin Airfixin värejä. Niitä kai ei enään ole olemassakaan. Hombrol on ilmeisesti vastaava tuote.
...VR:n värejä ei valmiina löydä miltään pienoismallimaaleja valmistavalta putiikilta. Tätäkin on yritetty vuosien varrella selvittää. Ainoastaan dieselveturin punainen löytyy valmiina: Humbrollin 19. Höyryveturin kattilan väriksi eli sinistettyä teräspeltiä (=Russian iron) kuvaamaan sopii Testors/ModelMasterin Gunmetal. Muut värit onkin sitten sekoitettava itse.
...Onkohan mielikuvani aivan väärä kun muistelen puna-valkoisten dieselvetureiden vaalean värin vaihdelleen vuosikymmenten aikana lähes valkoisesta beigeen. Varsinkin hiljattain saneerattujen Dv12:ien vaalea beige näyttää tummemmalta kuin ennen. Ja etenkin Hurun kyljet muistan 60- ja 70-luvuilta lähes valkoisina (ja ne Nortti-mainokset kyljissä). Voiko kysymyksessä olla värien haalistuminen tai värivalokuvat, joissa värien kontrasti usein muuttaa vaaleita sävyjä? juha
...Dieseleiden kermavärin sävy on tosiaan vaihdellut vuosien saatossa. Joskus 1990-luvun lopulla siirryttiin huomattavasti kellertävämpään värisävyyn, aikaisemmin oli käytössä miltei valkoinen. Nykyisestä sävystä ei siis kannattane ottaa mallia, jos aikoo tehdä veturin 60-, 70- tai 80-luvun asuun.
...
lainaten:
PeS sanoi:
VR:n värejä ei valmiina löydä miltään pienoismallimaaleja valmistavalta putiikilta. Tätäkin on yritetty vuosien varrella selvittää.
Mitähän ne VR:n värit muuten tarkkaan ottaen ovat, jos niitä yrittää vaikka jonkun yleisesti käytössä olevan, valmistajariippumattoman väriskaalan avulla määrittää?
...
lainaten:
PeS sanoi: Ainoastaan dieselveturin punainen löytyy valmiina: Humbrollin 19.
Paljonko tuollaisella purkilla maalaa? Nuo purkit vaikuttavat kovin pieniltä 1:18 mittakaavan kalustolle. Kuvissa tuo dieselinpunainen on aika kirkkaan oloista. Meneeköhän paljon metsään, jos maalaa punaisella miranolilla tai spray-maalilla. Sekoittuukohan se vaalea väri valkeasta ja ruskeasta? Pitäisi joskus jaksaa käydä hakemassa kaupasta niitä koeliuskoja ja vertaamassa deeveriin.
lainaten:
Höyryveturin kattilan väriksi eli sinistettyä teräspeltiä (=Russian iron) kuvaamaan sopii Testors/ModelMasterin Gunmetal. Muut värit onkin sitten sekoitettava itse.
Aseliikkeistä saa aseiden sinistykseen tarkoitettua ainetta. Kokeilin joskus tuollaista siihen mihin se on tehty, kyllä sillä pyssyn naarmut paikkasi sellaiseksi etteivät ne kilometrin päähän loista. Isolle pinnalle en ainetta kokeillut. Tuo ei sitten tietystikään toimi kuin rautapellillä. Se on jotain happoa, joka tekee raudan pintaan jonkin oksidi- tai vastaavan kerroksen.
...Hannun mainitse aine on Supersini. Toimii myös messingin ja tinatun messingin kanssa. Ei sillä kuitenkaan sinistetyn teräspellin väriä saa aikaiseksi.
...VR:n värien tyypit ovat tyyliä "postivaunun keltainen" tai "höyryveturin vihreä". Pitää mennä värinäytteen kanssa hyvään maalikauppaan, niin kyllähän ne värianalysaattorilla maalin sekoittaa.
...Värit näyttävät kiinnostavan. VR:n värit ovat sävyinä hieman vaihdelleet aikakaudesta riippuen. Meillä täällä museossa on kerätty väritietoa 1930-luvulta lähtien (ei tietenkään kaikkea, ja varmaan juuri se sävy puuttuu, jota haluat) ja meillä on Tikkurilassa tehdyt koodaukset nykysävyihin. Eli jos maalaat isompaa pintaa, niin sävykoodi saattaa löytyä. Sävy on muuten muuttunut myös sellaisesta syystä, että on jouduttu poistamaan maalien myrkkyominaisuuksia (mm. siirrytty vesiliukoisiin). Pienen mallin maali on kuitenkin erilaista kuin ison, joten tässä on vain sekoiteltava toistaiseksi. MUTTA tässä heräsi myös ajatus teettää sopivia pienoismallimaaleja erä, joita sitten voitaisiin välittää harrastajille kohtuullista korvausta vastaan. Ehkä saadaan kesäksi tai viimeistään syksyksi aikaiseksi satsi värejä. Riippuu tietysti, onko kiinnostusta muilla myös sitten ostaa niitä ja mitä joudutaan investoimaan. Kertokaapa mielipiteitänne. terv Mattib
...Mattib sanoi: ... MUTTA tässä heräsi myös ajatus teettää sopivia pienoismallimaaleja erä, joita sitten voitaisiin välittää harrastajille kohtuullista korvausta vastaan. Kertokaapa mielipiteitänne ... Hyvä ajatus! Kannatan sitä. Mallijunathan teki aikoinaan erän höyryveturivihreää jota minulla on edelleen käytössä :-) Monasti kiistellään siitä mikä on "oikea" värisävy. Asiaan vaikuttaa niin moni asia, kuten vuorokauden ja vuodenaika (= värilämpötila tarkasteluhetkellä), sisätiloissa valaistus (= värilämpötila taas kerran), käytetty filmi (itse käytän Fujin diafilmiä koska se korostaa punaisia sävyjä ja helakanpunaiset deevrit yms. näyttävät minusta mukavilta maisemakuvissa), pohjamaali, tarkasteluetäisyys (=kuinka paljon ilmaa ja pienpartikkeleita ilmassa minun ja veturin välillä) ja mittakaava. Mittakaavalla tarkoitan, että vaikutelma väristä on erilainen pienenä kuinka isona pintana. Tällä on joskus perusteltu sitä, että pienoismallien värit pitäisivät olla hieman harmaampia ja vaaleampia kuin alkuperäisessä pienessä maalinäytetilkussa jota katsotaan läheltä. Pienoismallia kun ajatellaan katsottavan kauempaa mittakaavaperspketiivistä. Mutta kaikenkaikkeaan Matin idea on hieno! Kun käytössä on "oikeat" perusvärit niin niitä sitten voi kukin makunsa mukaan taitaa hieman vaalempaan tai tummempaan suuntaan jos siihen kokee tarvetta.
...Hienoa!! Olen valmis ostamaan maalia heti. Ostin taanoin Trix:in valmistaman InterRegio vaunun josta olisi tarkoitus maalaamalla saada kotimainen sileäkattoinen. ( ainakin vähän sinne päin). Homma on ollut jäissä kun ei ole sopivan sävyistä maalia. Terveisin Bobi.
...Saisiko niistä Tikkurilan koodauksista aikaan universaalia RAL- tai Pantone-koodeja? Joka tapauksessa minäkin voisin ostaa niitä, tosin 100ml/väri riittäisi minulle useammaksi vuodeksi. juha
...Suomalaisia pienoisrautatieaiheita ja suomalaisia lentokoneaiheita harrastavilla on samanlaisia ongelmia maalien suhteen: värit ovat kansallisia eikä niitä löydy pienoismallimaaleiksi sopivina valmiina. Lentokonemiehet ovat värejä teettäneet eri aikoina eri puolella maailmaa. Nyttemmin valmistusmahdollisuudet ovat parantuneet ja samoin kokemukset teettämisestä. Kuten Matti B tuossa jo vähän vihjaisikin, ovat rautatieharrastajatkin pääsemässä hyödyntämään lentokonemiesten hyviä suhteita. Saattaa hyvinkin käydä niin, että meillä on jossain vaiheessa kattava valikoima VR:n värejä pienoismallimaaleina. Tässä vaiheessa voidaan sanoa, että asia on vireillä. Tilauksen tekemiseen vaikuttaa kuitenkin se, mikä on minimitoimituserä ja mitä se maksaa. Tähän mennessä oikeastaan ainoa keino on ollut sekoituttaa VR:n värinäytteiden perusteella selluloosapohjaisia automaaleja, jotka ovat kuitenkin kohtuullisen vaativia käytettäviä, vaikka ovatkin mielestäni erinomaisia maaleja. Ne on maalattava kokonaan ruiskulla - pensselimaalaus ei onnistu, ainakaan kovin hyvin. Siksi oikea pienoismallimaali olisi parempi ratkaisu enemmmistön tarpeisiin. Petri Sallinen
...Valmiita maaleja odotellessa, onnistuisiko tuonne museon multimediasivulle "Kotikokin_värikartta.pdf"?
...offtopic mutta sanokaas äkkiä onko revelin markettipurkit vesiliukosia? tarkotus ois hiekotuksen yhteydessä lorauttaa tippa maalia liiman ja veden sekaan
...Eivät ole vesiliukoisia. Muutenkin liiman värjäys kuulostaa kovin epäilyttävältä, liiman kun haluttaisiin olevan mahdollisimman näkymätöntä. Kokeilemallahan tuo selviää. juha
...Minulla on joitakin koodeja joilla värikauppa voi sekoittaa maalia haluttuun sävyyn. Pienin sekoitettava erä on maalityypistä riippuen 1/4 - 1/2 litraa, esim Empire puolikiiltävä maksaa n. 12-15 euroa 0.25 l purkilta - ja se purkki riittää moneen HO veturiin! Esim. veturinvihreä on S8010-B90G, tätä käytän omassa Hv3-mallissani, 1:8 skaalassa. 1/4 litraa kului pelkästään pyörien maalaamiseen... Vaununruskea lienee S8010-Y70R, ja tavaravaunuvihreä S8505-G20Y. On kuitenkin huomattava, että maalikaupan maalit eivät ole parhaimpia pienten mallien maalaamiseen - ne ovat tiksotrooppisia, siis hyytelömäisiä, eivätkä esim. sovellu ollenkaan retussiruiskuun, ellei laimenneta sopivilla liuottimilla. Joten, parhaan tuloksen saamiseksi Matin idea "oikeista" pienoismallimaalien välittämisestä voisi olla oiva ratkaisu... PS: Itse sekoitin vesiväriä, hiekkaa ja sahajauhoja Erikeeperiin kun tein maisemointia omaan Z-skaalan "kahvipötärataani": [IMG]http://www.sci.fi/~animato/rail/rail7.jpg[/IMG]
...tuleeko sanomista jos maalailen vetureita revelin markettimaaleilla puna valkoiseksi ja vaunuja sini valkoiseksi? onko kellään koodia "edes-sinne-päin" väreihin t:värisokea...
... [img]http://www.dlc.fi/~jte/Junat/Junakuvat/Dr12-18.jpg[/img] Puna-valkoiset värit löytyy: Petri edellä mainitsi Humbrolin punaisen 19. Vaaleana kermanvärinä voi käyttää Humbrolin nro 41. Lisäksi vähän haalistuneen punaisen saa Humbrolin mattapunaisesta 60. Kuvan keskeneräinen Huru on maalattu Humbrolin kiiltävillä 19:lla ja 41:llä, ja sen jälkeen lakattu mataksi Humbrolin mattalakalla. Muut ovatkin sitten vielä hakusalla. juha
...revelin markettimaaleihin koodeja kyseli, mutta kiits kumminkin...
...Eri valmistajien maalikoodeille on olemassa vastaavuustaulukoita netissä ja kirjoissa. Tässä yksi: www.seatejectcolor.com/seat/colorazioni/fs595.htm Esim. Humbrol 19G vastaa taulukon mukaan Revelin nro. 36F jne. Täydellinen vastaavuus värien välillä ei ole mutta suuntaa-antava kylläkin.
...... ja noista värikaupan koodeista saa selkoa kun menee kauppaan ja pyytää "väriviuhkan" nähtäväksi...
...
lainaten:
jaakkokeranen sanoi:
Eri valmistajien maalikoodeille on olemassa vastaavuustaulukoita netissä ja kirjoissa. Tässä yksi: www.seatejectcolor.com/seat/colorazioni/fs595.htm Esim. Humbrol 19G vastaa taulukon mukaan Revelin nro. 36F jne. Täydellinen vastaavuus värien välillä ei ole mutta suuntaa-antava kylläkin.
tätä juuri etsin, kiitoksia
...Joku kaipaili dieselvetureiden värikoodeja. Itse teetän maalit pienoismalleja varten oikeiden värinäytteiden perusteella. Liike on Decoväri Helsingissä Aleksis Kiven ja Fleminginkadun kulmassa. Näyte luetaan värianalysaattorilla, jonka perusteella tietokone antaa sekoittajalle reseptin. Maalia voi teettää tarpeen mukaan desilitran tai vaikka tynnyrilisen. Viime aikoina olen ottanut talteen reseptit, jotta varmistan sen, että seuraavalla kerrallan saan samanlaista maalia. Tässä siis dieselin punaiselle koodi MM737 ja dieselinkermalle MB623. Nämä ovat siis Decovärin koodeja. Maali on erinomaista. Se on tarkoitettu lähinnä oikeiden autojen maalaamiseen. Tyypiltään maali on nitroakryyli. Maali koostuu kahdesta ainesosasta: itse maalista ja sen kovettimesta. Sekoitussuhde on 2 osa maalia ja 1 osaa kovetinta. Kovettimen lisääminen on yksinkertaista - se on juoksevaa kuin vesi. Maali säilyy ilman kovetinta pitkään, kovetin vanhenee kahdessa vuodessa, mutta sitä voi ostaa lisää erikseen. Maali ohennetaan tarpeen mukaan selluloosaohenteella, esimerkiksi Dicco Tinnnerillä tai valmistajan omalla Spies&Hecker-ohenteella. Maalia ja kovetinta ei kannata sekoittaa yhteen enempää kuin on tarvis, koska kovetin on se vanheneva komponentti. Maali käyttäytyy ruiskussa erinomaisesti. Itse en juuri muita maaleja käytä kuin näitä. Petri Sallinen
...Muuten, eikös niitä oikeita sävyjä ole tulossa myös pienoismallimaaleina. Kesäksi oli lupailtu, toivottavasti saadaan. Kyllä siihen asti jaksaa odottaa. terv MattiB
...Joo näinhän se on. Tuo vinkki on tarkoitettu puutarharatojen vempeleitä tekeville. Automaaleja ei voi levittää pensselillä, vaan on käytettävä ruiskua. Automaalit ovat myös suhteellisen kalliita. Petri Sallinen
...
lainaten:
PeS sanoi:
Joo näinhän se on. Tuo vinkki on tarkoitettu puutarharatojen vempeleitä tekeville. Automaaleja ei voi levittää pensselillä, vaan on käytettävä ruiskua. Automaalit ovat myös suhteellisen kalliita.
Osaatko sanoa jotain suuntaa-antavaa hinta-arviota desilitralle? Mitä tapahtuu, jos tuollaista maalia yrittää pensselöidä? Entä saako sitä spraypullossa, joskus muistan isän hankkineen sellaisen auton maalipinnan korjaamiseen. Käsittääkseni sekin sekoitettiin liikkeessä.
...Jos tarkoituksena on maalata suuria kohteita ja pensselillä, niin sitten vain rautakauppaan Empireä, Miranolia tms. hankkimaan. Se on yksinkertaisempaa. En tiedä spraypullojen sävyttämismahdollisuudesta. Petri Sallinen
...Olen joskus sävyttänyt autoni maaleja spray- purkkiin. Kun ei ole saanut valmiina. Automaalifirmat hoitavat. Kunhan automaalit muuten sopivat. Ja löytyy RAL, tai malliväri. Näin Turun Työkalutukun automaaliosastolla.
...Muuten nyt on alettu valmistaa tehtaalla suomalaisen kaluston HO-maaleja, pitäisivät olla noin kuukauden päästä myynnissä museolla. Toivottavasti matkaan ei tule mutkia. Luvassa on ensi alkuun 12 tärkeää sävyä, lakkoja, tinneriä ja sävytysjauheita. terv MattiB.
...
lainaten:
mattib sanoi: Muuten nyt on alettu valmistaa tehtaalla suomalaisen kaluston HO-maaleja...
HipHipHurraa!!! Ovatko maalit ns. emalimaaleja (kuten esim. Humbrol) vai millaisia maaleja ne ovat? Käytettävä ohenne? Purkkikoko?
...Maalit ovat ns. emalimaaleja, joiden ohenne on lakkabensiinipohjainen. Tarjolla on valmistajan oma ohenne. Maalit ovat kiiltäviä, koska kiiltävien maalin päällä siirtokuvat toimivat parhaiten. Kiiltävien maalien maalattavuus on myös parempi kuin matta- tai satiinipintaisten. Kiiltoasteen säätämistä varten tarjolla on saman valmistajan matta- ja satiinilakka. Purkkikoko on perinteinen 14 millilitraa. Valmistaja on tsekkiläinen Agama, jonka maalituotteet on arvotettu korkealle lentokone- ja panssarivaunumallarien keskuudessa. Agaman tehtailla syntyy mm. englantilainen XtrAcrylic-maali. Suomalaisten pienoisrautatieharrastajien kannalta olennaisinta on tietenkin se, että värit on sekoitettu VR:n vanhojen värikarttojen värinäytteiden perusteella. Petri Sallinen

 

Copyright © 2005-2006 Rautatiemuseon keskustelufoorumit. All Rights Reserved